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	<title>Commentaires sur : Edito du bulletin 7 – la souffrance des chrétiens persécutés…</title>
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	<description>Enjeux de l&#039;Etude du Christianisme des Origines</description>
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		<title>Par : Blaise</title>
		<link>http://eecho.fr/edito-du-bulletin-7-la-souffrance-des-chretiens-persecutes/#comment-684</link>
		<dc:creator>Blaise</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Aug 2009 20:07:42 +0000</pubDate>
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		<description>Je doute que le pape Benoît XVI ait utilisé le terme « religion » au sens où l&#039;entendait saint Thomas d&#039;Aquin. Pour ce dernier, la « religion » prise dans son sens propre doit être réservée au culte de Dieu. Et pas n&#039;importe quel culte, puisqu&#039;il n&#039;y a qu&#039;un seul Dieu. Thomas accepte néanmoins un second sens concernant certains actes de charité, dans la mesure où ces actes sont commandés par le culte. (« La vertu qui regarde la fin commande en effet aux vertus qui gouvernent les choses ordonnées à cette fin. » explique-t-il.) Bref, la vertu de religion (puisqu&#039;il s&#039;agit d&#039;une vertu) ordonne l&#039;homme à Dieu dans et par l&#039;exercice du culte.

Evidemment, je sais bien que saint Thomas d’Aquin a enseigné le « désir naturel de voir Dieu ». Henri de Lubac en a suffisamment parlé. Mais ce désir commun à l’ensemble des hommes n’est pas interchangeable avec la « religion », en tout cas dans le langage patristique et médiéval qui était celui de Thomas.

J’ai peut-être été maladroit dans ma formulation. Ce que j’ai voulu dire c’est que l’homme qui ne connaît pas la Révélation ou qui la refuse est conduit inévitablement à se méconnaître lui-même, à ignorer la nature de son désir du surnaturel et ce vers quoi il le porte. D’où de graves aberrations, induites par l’ignorance d’un homme travaillé par le péché. L’islam en donne un bel exemple par sa vision erronée de Dieu, et sa conception non moins erronée du devoir des hommes envers Dieu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je doute que le pape Benoît XVI ait utilisé le terme « religion » au sens où l&rsquo;entendait saint Thomas d&rsquo;Aquin. Pour ce dernier, la « religion » prise dans son sens propre doit être réservée au culte de Dieu. Et pas n&rsquo;importe quel culte, puisqu&rsquo;il n&rsquo;y a qu&rsquo;un seul Dieu. Thomas accepte néanmoins un second sens concernant certains actes de charité, dans la mesure où ces actes sont commandés par le culte. (« La vertu qui regarde la fin commande en effet aux vertus qui gouvernent les choses ordonnées à cette fin. » explique-t-il.) Bref, la vertu de religion (puisqu&rsquo;il s&rsquo;agit d&rsquo;une vertu) ordonne l&rsquo;homme à Dieu dans et par l&rsquo;exercice du culte.</p>
<p>Evidemment, je sais bien que saint Thomas d’Aquin a enseigné le « désir naturel de voir Dieu ». Henri de Lubac en a suffisamment parlé. Mais ce désir commun à l’ensemble des hommes n’est pas interchangeable avec la « religion », en tout cas dans le langage patristique et médiéval qui était celui de Thomas.</p>
<p>J’ai peut-être été maladroit dans ma formulation. Ce que j’ai voulu dire c’est que l’homme qui ne connaît pas la Révélation ou qui la refuse est conduit inévitablement à se méconnaître lui-même, à ignorer la nature de son désir du surnaturel et ce vers quoi il le porte. D’où de graves aberrations, induites par l’ignorance d’un homme travaillé par le péché. L’islam en donne un bel exemple par sa vision erronée de Dieu, et sa conception non moins erronée du devoir des hommes envers Dieu.</p>
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		<title>Par : Jo</title>
		<link>http://eecho.fr/edito-du-bulletin-7-la-souffrance-des-chretiens-persecutes/#comment-683</link>
		<dc:creator>Jo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Aug 2009 12:00:40 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;La vertu de religion dont parlait le pape n’appartient en propre qu’à la vraie religion, l’Eglise du Christ&quot; ...
Non,car il s&#039;agit du désir naturel de voir Dieu .Le Verbe est la Lumière véritable qui éclaire tout homme venant dans le monde...C&#039;est la doctrine catholique, universelle, de Saint Thomas d&#039;Aquin, normative, qui l&#039;enseigne. Le Pape parle de l&#039;homme tout court , non de l&#039;homme aristotélicien qui aurait une soi-disant finalité naturelle ( thèse de Maritain ). Le Pape, en noétique platonicienne et à la suite des Pères ne connaît qu&#039;une division, celle de la Grâce et du péché. Tout les hommes ont cherché Dieu et ce contre les articles du synode de Pistoie qui affirmait que l&#039;homme avait été laissé sans lumière surnaturelle après la chute. Mais sa grâce était inchoativement Christique.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;La vertu de religion dont parlait le pape n’appartient en propre qu’à la vraie religion, l’Eglise du Christ&nbsp;&raquo; &#8230;<br />
Non,car il s&rsquo;agit du désir naturel de voir Dieu .Le Verbe est la Lumière véritable qui éclaire tout homme venant dans le monde&#8230;C&rsquo;est la doctrine catholique, universelle, de Saint Thomas d&rsquo;Aquin, normative, qui l&rsquo;enseigne. Le Pape parle de l&rsquo;homme tout court , non de l&rsquo;homme aristotélicien qui aurait une soi-disant finalité naturelle ( thèse de Maritain ). Le Pape, en noétique platonicienne et à la suite des Pères ne connaît qu&rsquo;une division, celle de la Grâce et du péché. Tout les hommes ont cherché Dieu et ce contre les articles du synode de Pistoie qui affirmait que l&rsquo;homme avait été laissé sans lumière surnaturelle après la chute. Mais sa grâce était inchoativement Christique.</p>
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		<title>Par : Blaise</title>
		<link>http://eecho.fr/edito-du-bulletin-7-la-souffrance-des-chretiens-persecutes/#comment-575</link>
		<dc:creator>Blaise</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Jul 2009 09:06:14 +0000</pubDate>
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		<description>On ne peut tout de même pas mettre sur le même plan nazisme et islam!

Le nazisme, en tant qu&#039;idéologie strictement athée, comporte un degré de nihilisme inconnu de l&#039;islam ou de n&#039;importe quelle autre culture. Avec le nazisme (ou le communisme, et même le matérialisme mercantile), nous atteignons le degré zéro de la morale, qui se dissout dans la subjectivité de &quot;valeurs&quot; insaisissables, irrémédiablement coupées de toute vérité. La loi du plus fort devient la règle absolue.

Ce n&#039;est pas le cas de l&#039;islam, pour qui Dieu est le plus grand, pour qui il existe (à défaut de loi naturelle) une loi permanente, objective qui les domine et sur laquelle ils n&#039;ont pas de prise : le Coran.

Bien sûr, des chrétiens ne peuvent qu&#039;être choqués par la présence de la violence politique dès les origines de l&#039;islam. Mais la vertu de religion dont parlait le pape n&#039;appartient en propre qu&#039;à la vraie religion, l&#039;Eglise du Christ. Il ne faut donc pas s&#039;étonner outre mesure.

Et reconnaissons que, malgré les persécutions parfois considérables, l&#039;islam a su au cours de l&#039;histoire conserver un semblant de modération (fut-ce pour des raisons intéressées). - ce qui n&#039;est pas le cas des athéismes contemporains, qui ne reconnaissent que la logique de la fuite en avant et d&#039;une rationalité confinant à l&#039;absurde.

D&#039;ailleurs, le terrorisme tel qu&#039;il est pratiqué aujourd&#039;hui a pour origine l&#039;Occident dit sécularisé : nationalistes, anarchistes et nihilistes russes s&#039;en sont donnés à coeur joie!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>On ne peut tout de même pas mettre sur le même plan nazisme et islam!</p>
<p>Le nazisme, en tant qu&rsquo;idéologie strictement athée, comporte un degré de nihilisme inconnu de l&rsquo;islam ou de n&rsquo;importe quelle autre culture. Avec le nazisme (ou le communisme, et même le matérialisme mercantile), nous atteignons le degré zéro de la morale, qui se dissout dans la subjectivité de &laquo;&nbsp;valeurs&nbsp;&raquo; insaisissables, irrémédiablement coupées de toute vérité. La loi du plus fort devient la règle absolue.</p>
<p>Ce n&rsquo;est pas le cas de l&rsquo;islam, pour qui Dieu est le plus grand, pour qui il existe (à défaut de loi naturelle) une loi permanente, objective qui les domine et sur laquelle ils n&rsquo;ont pas de prise : le Coran.</p>
<p>Bien sûr, des chrétiens ne peuvent qu&rsquo;être choqués par la présence de la violence politique dès les origines de l&rsquo;islam. Mais la vertu de religion dont parlait le pape n&rsquo;appartient en propre qu&rsquo;à la vraie religion, l&rsquo;Eglise du Christ. Il ne faut donc pas s&rsquo;étonner outre mesure.</p>
<p>Et reconnaissons que, malgré les persécutions parfois considérables, l&rsquo;islam a su au cours de l&rsquo;histoire conserver un semblant de modération (fut-ce pour des raisons intéressées). &#8211; ce qui n&rsquo;est pas le cas des athéismes contemporains, qui ne reconnaissent que la logique de la fuite en avant et d&rsquo;une rationalité confinant à l&rsquo;absurde.</p>
<p>D&rsquo;ailleurs, le terrorisme tel qu&rsquo;il est pratiqué aujourd&rsquo;hui a pour origine l&rsquo;Occident dit sécularisé : nationalistes, anarchistes et nihilistes russes s&rsquo;en sont donnés à coeur joie!</p>
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		<title>Par : Théodore</title>
		<link>http://eecho.fr/edito-du-bulletin-7-la-souffrance-des-chretiens-persecutes/#comment-477</link>
		<dc:creator>Théodore</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Jun 2009 20:00:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eecho.fr/?p=347#comment-477</guid>
		<description>Le nazisme cherchait d&#039;une manière ou d&#039;une autre à atteindre et effacer le Christianisme à travers la solution finale et la Shoah, de la même manière quand on entend l&#039;expression en cours  de l&#039;islam extrêmiste &quot;aujourd&#039;hui samedi (les juifs) demain dimanche(les chrétiens)&quot; c&#039;est quelque chose d&#039;assez semblable que l&#039;on entend, l&#039;annihilation du Christianisme.
Il y une volonté renouvelée de s&#039;en prendre au socle  de l&#039;Alliance qui établit le royaume de la justice (l&#039;Ancien Testament) pour atteindre celle de l&#039;Esprit qui libère en Jésus Christ(le Nouveau Testament).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le nazisme cherchait d&rsquo;une manière ou d&rsquo;une autre à atteindre et effacer le Christianisme à travers la solution finale et la Shoah, de la même manière quand on entend l&rsquo;expression en cours  de l&rsquo;islam extrêmiste &laquo;&nbsp;aujourd&rsquo;hui samedi (les juifs) demain dimanche(les chrétiens)&nbsp;&raquo; c&rsquo;est quelque chose d&rsquo;assez semblable que l&rsquo;on entend, l&rsquo;annihilation du Christianisme.<br />
Il y une volonté renouvelée de s&rsquo;en prendre au socle  de l&rsquo;Alliance qui établit le royaume de la justice (l&rsquo;Ancien Testament) pour atteindre celle de l&rsquo;Esprit qui libère en Jésus Christ(le Nouveau Testament).</p>
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		<title>Par : Théodore</title>
		<link>http://eecho.fr/edito-du-bulletin-7-la-souffrance-des-chretiens-persecutes/#comment-475</link>
		<dc:creator>Théodore</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 May 2009 08:20:53 +0000</pubDate>
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		<description>N&#039;oublions pas toutefois que l&#039;islam est également prosélyte , cela s&#039;appelle la da3wa, c&#039;est peut-être un peu court de critiquer l&#039;enthousiasme des évangéliques dont je ne partage pas les options.
L&#039;idée de concorde entre les religions, notamment en ce qui concerne l&#039;islam orthodoxe dans sa perception des autres me laisse sceptique, où vais je trouver la concorde avec quelqu&#039;un qui considère que mes propres références sont &quot;falsifiées&quot;, que je suis un &quot;associateur&quot;, autrement dit un &quot;polythéiste&quot;, et je ne parle même pas de sa perception du judaïsme .
Témoignons des Evangiles et sans crainte, lo tedhal.

Témoigner sans crainte vaut mille dialogues faussés.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>N&rsquo;oublions pas toutefois que l&rsquo;islam est également prosélyte , cela s&rsquo;appelle la da3wa, c&rsquo;est peut-être un peu court de critiquer l&rsquo;enthousiasme des évangéliques dont je ne partage pas les options.<br />
L&rsquo;idée de concorde entre les religions, notamment en ce qui concerne l&rsquo;islam orthodoxe dans sa perception des autres me laisse sceptique, où vais je trouver la concorde avec quelqu&rsquo;un qui considère que mes propres références sont &laquo;&nbsp;falsifiées&nbsp;&raquo;, que je suis un &laquo;&nbsp;associateur&nbsp;&raquo;, autrement dit un &laquo;&nbsp;polythéiste&nbsp;&raquo;, et je ne parle même pas de sa perception du judaïsme .<br />
Témoignons des Evangiles et sans crainte, lo tedhal.</p>
<p>Témoigner sans crainte vaut mille dialogues faussés.</p>
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	<item>
		<title>Par : Henri</title>
		<link>http://eecho.fr/edito-du-bulletin-7-la-souffrance-des-chretiens-persecutes/#comment-468</link>
		<dc:creator>Henri</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 May 2009 18:43:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eecho.fr/?p=347#comment-468</guid>
		<description>Il est assez fréquent d’entendre critiquer l’évangélisation sous le mot (d’ailleurs faussement caricatural) de &lt;em&gt;prosélytisme&lt;/em&gt;, sans qu&#039;il soit nécessaire de préciser davantage. 
Dans un monde où la manipulation par la publicité commence dès l&#039;enfance, cette critique paraît particulièrement absurde. L’Evangile libère-t-il ou non ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il est assez fréquent d’entendre critiquer l’évangélisation sous le mot (d’ailleurs faussement caricatural) de <em>prosélytisme</em>, sans qu&rsquo;il soit nécessaire de préciser davantage.<br />
Dans un monde où la manipulation par la publicité commence dès l&rsquo;enfance, cette critique paraît particulièrement absurde. L’Evangile libère-t-il ou non ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : jean</title>
		<link>http://eecho.fr/edito-du-bulletin-7-la-souffrance-des-chretiens-persecutes/#comment-464</link>
		<dc:creator>jean</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 May 2009 11:53:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eecho.fr/?p=347#comment-464</guid>
		<description>Merci pour cet article qui m&#039;a forcé à me renseigner sur le livre de M. Delpard. Un point reste obscur pour moi : 
&quot;Ou encore : s’il y a des « tensions religieuses », c’est à cause des évangéliques qui annoncent l’Evangile et entravent donc la marche vers la concorde mondiale « des religions ». On sait qui développe de telles idées.&quot;
J&#039;avoue que je ne sais pas &quot;qui&quot; développe ces idées...
quelqu&#039;un aurait-il l&#039;amabilité de détailler?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour cet article qui m&rsquo;a forcé à me renseigner sur le livre de M. Delpard. Un point reste obscur pour moi :<br />
&laquo;&nbsp;Ou encore : s’il y a des « tensions religieuses », c’est à cause des évangéliques qui annoncent l’Evangile et entravent donc la marche vers la concorde mondiale « des religions ». On sait qui développe de telles idées.&nbsp;&raquo;<br />
J&rsquo;avoue que je ne sais pas &laquo;&nbsp;qui&nbsp;&raquo; développe ces idées&#8230;<br />
quelqu&rsquo;un aurait-il l&rsquo;amabilité de détailler?</p>
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